Image

Angina in bronhitis hkrati pri odrasli osebi

Pozdravljeni dragi zdravniki. Prosim vas, da mojo situacijo obravnavate razumevajoče, res bom čakal na odgovor. Težava je v tem, da sva s sinom v Pakistanu.

Otrok je star 8 let, teža 34 kg.

Bolezen se je začela 24. marca. Ponoči se je temperatura dvignila 38. Na ta dan me je močno bolela glava. Temperatura se je dvignila na 39. Temperaturo je znižal ibuprofen.

25. marec - Temperatura je 39. Tudi Ibuprofen.

26. marec - Temperatura se dvigne na 40,3, nato na 40,7. Antipiretični Ibuprofen. Zdravnik je predpisal: Antibiotik Tseklor, Zirtek, Ibuprofen / nadomestno z zdravilom Kalpol, Kašelj sirup (vendar kašlja ni bilo), Solofar (pršilo, kot je Hexoral).

27. marec - temperatura 39, na grlu so se pojavili hudi izpuščaji, postalo je jasno, da je to ANGINA. Še naprej se zdravimo s predpisanimi zdravili. Do večera je temperatura padla.

28., 29., 31. in 1. aprila - zdravimo se s predpisanimi zdravili, razen z antipiretičnimi zdravili, saj se je temperatura vrnila v normalno stanje. Izkazalo se je, da smo 7 dni pili antibiotike. S soglasjem zdravnika je bil antibiotik odpovedan, čeprav je izpuščaj na grlu ostal. In nora mati sem pustila otroka na sprehod (vreme je kot v Rusiji poleti, sonce, toplo, mirno).

2. april je dan brez antibiotikov. Do večera se je temperatura dvignila 37,7.

3. aprila - odhod k zdravniku. Poslušali so, gledali v grlo. Na grlu izpuščaji, ki še niso minili. Pljuča so čista. Diagnoza je nezdravljena angina. Predpisani - antibiotik cefiksim 4 ml / 2-krat na dan, antihistaminik loratadin, terbutalin proti kašlju. Vdihavanje.

4. aprila - jemljite predpisana zdravila + inhalacije. Temperatura drži. Pojavi se strašen moker kašelj.

5. aprila - jemljite predpisana zdravila + inhalacije. Temperatura drži. Nato sem začel gledati odmerjanje zdravil in ugotovil, da so antibiotiki predpisani v napačnem odmerjanju. Na teži mojega otroka 34 kg - izračunala sem drugačen odmerek. Zdravniku sem povedala o tem. Odmerjanje je bilo spremenjeno na 7 ml / 2-krat na dan. Zdravnik doda drugi antibiotik - azitromicin 8 ml / dan.

Istega dne je diagnoza BRONCHITIS. Zdravnik pravi, da sliši piske v bronhijih. Naredimo rentgen, pljuča so čista. Temperatura poskoči iz običajne na 37,4. Proti večeru se dvigne na 38.

6. aprila - jemljemo predpisana zdravila + inhalacije. 2 antibiotika, antihistaminik, kašeljni sirup. Temperatura zjutraj je 36,4. Do večera 37.

7. april (danes) - jemljemo predpisana zdravila + inhalacije. Zjutraj smo vstali s temperaturo 36,6. Zdravnik je ob pregledu povedal, da že sliši piske v pljučih. Dnevna temperatura 37.

Spoštovani zdravniki. Razumem, da sem pisal kaotično in nerazumljivo. Zelo težko mi je, ker sem daleč od svoje domovine in moralno težko.

Če lahko komentirate zdravljenje, ki nam je bilo predpisano. Zelo bom hvaležen. hvala.

Ali se lahko bronhitis pojavi po vnetem grlu in drugih boleznih dihal?

Bronhitis pogosto spremlja številne druge bolezni dihal. Vnetje bronhijev se lahko pojavi ob ozadju akutnih respiratornih virusnih okužb, v kombinaciji s tonzilitisom, sinusitisom, faringitisom in laringitisom, kar povzroči značilno kliniko. Poleg tega zmanjšanje celotne imunske obrambe pred bronhitisom prispeva k razvoju druge nalezljive in vnetne patologije dihal.

Podrobneje razmislimo o najbolj priljubljenih kombinacijah z bronhitisom.

ARVI

SARS je skupina okužb dihal, ki jih povzročajo virusi. Najpogosteje razvoj takega patološkega stanja povzročajo virusi gripe, parainfluenca, rinovirusi, adenovirusi in PC virus. Infekcijske povzročitelje širi aerosol, vendar je možen kontaktni prenos..

Virusi prodrejo v epitelij nosu, žrela in grla, kjer začnejo postopek aktivne replikacije. To spremljajo kihanje, oteženo dihanje, pojav sluznic iz nosu, vneto grlo, suh kašelj. Ko virusni delci vstopijo v splošni krvni obtok, se pojavijo znaki zastrupitve: telesna temperatura narašča, mrzlica se razvije, glavoboli in bolečine v mišicah, občutek bolečih okončin, šibkost.

Hladni bronhitis je najpogostejša posledica, saj mikroorganizmi iz zgornjih dihalnih poti prosto prodirajo v spodnje zaradi pomanjkljivosti lokalnih in splošnih imunskih obrambnih dejavnikov. To se zgodi precej pogosto, saj so virusi zelo pogost vzrok te bolezni..

Virusi povzročajo smrt epitelijskih celic bronhijev. Glede na to se 2-3 dni po nastanku bolezni pridruži bakterijska mikroflora, kar poslabša potek bronhitisa.

Ob ozadju vnetja, ki se je razvilo v bronhijih, sluznica postane edematična, žleze intenzivno proizvajajo sluz, bele krvničke umrejo, kar zagotavlja gnojni značaj sputuma. Nastane kašelj, ki je na začetku bolezni suh in nato ploden. Ko se vnetne reakcije umirijo, se sluznica bronhijev obnovi, znaki zastrupitve se zatirajo.

Včasih se SARS razvije po bronhitisu. To je posledica tako zmanjšanja lokalne imunske obrambe v bronhijih kot oslabitve splošne imunosti na ozadju te dihalne patologije. Glede na zmanjšanje proizvodnje lokalnega imunoglobulina A, nezadostne motorične aktivnosti cilija epitelija se virusi lahko razmnožujejo.

Tonzilitis

Tonsilitis je patologija virusne ali bakterijske etiologije, pri kateri se razvije vnetje v tonzilah. Najpogosteje postopek prizadene tonzile. Razlikujemo med akutnim in kroničnim tonzilitisom, akutnim pravimo tudi angina.

Če mikroorganizmi, ki so povzročili ta postopek, prodrejo v spodnji dihalni trakt in prizadenejo sluznico bronhijev, se lahko razvije bronhitis iz vneto grlo. Angina se lahko pojavi tudi po trpljenju bronhitisa, saj limfoidni obroč ustne votline doživi negativne spremembe po infekcijskem in vnetnem procesu v bronhijih. Krajnji so imunski organ, ki je zasnovan tako, da zavira in uničuje povzročitelje infekcij in ščiti dihalne poti. Glede na napad mikroorganizmov se zaščitne sile tonzil zmanjšajo.

Običajno je izčrpavajoč znak bronhitisa suh kašelj, ki ga po nekaj dneh začne proizvajati sputum. Glede na to se pojavi vročina, vendar ponavadi temperatura ne presega 38 ° C. Manifestacije zastrupitve (šibkost, glavoboli, bolečine v mišicah, utrujenost) obstajajo več dni, kašelj pa je lahko prisoten dlje časa. Z lokalizirano poškodbo sluznice bronhijev vneto grlo ne opazimo.

Angina se začne s poslabšanjem počutja, vneto grlo, povišana telesna temperatura, običajno do 39-40 ° C, pojav hudih simptomov zastrupitve. Obstaja povečano slinjenje, občutek vnetega grla, ki hitro popusti močnim bolečinam, izrazitejšim pri požiranju. Limfne vozle pod spodnjo čeljustjo povečajo, s palpacijo se opazi bolečina. Krvavice postanejo rdeče, povečajo velikost, ponekod na njihovi površini nastanejo gnojni oblogi ali značilne točke.

Z angino se kašelj, za razliko od bronhitisa, ne pojavi.

Sinusitis

Sinusitis je vnetna lezija sluznice, ki od znotraj pokriva eno ali več dodatnih obraznih lobanj. Če je v proces vključen sinus zgornje čeljusti, se to stanje imenuje sinusitis. Poraz čelnega sinusa se imenuje frontitis, vnetne spremembe v sluzničnih celicah etmoidne kosti in sphenoidni sinus pa etmoiditis oziroma sfenoiditis oz..

Sinusitis je lahko zaplet bronhitisa s širjenjem nalezljivih povzročiteljev iz bronhijev v sinuse. Praviloma se zaplet v obliki sinusitisa z bronhitisom pojavi pri zmanjšanju imunosti, pri oslabljenih bolnikih.

S sinusitisom se v predelu maksilarnega sinusa pojavijo vlečni občutki, ki postanejo bolj izraziti, ko se glava nagne nazaj. Izcedek iz nosu postane rumeno-zelen ali zelen..

S čelnimi bolečinami se bolečina lokalizira v čelu, najbolj je izražena zjutraj. Pogosto je bolečina zelo močna in jo spremljajo bolečine v očeh, fotofobija, oslabljen vonj.

Etmoiditis se običajno pojavi v povezavi s sinusitisom in čelnim sinusitisom, ki se kaže z bolečinami v nosu, zmanjšanim vonjem, močno oviranim nosnim dihanjem in gnojnim izcedekom.

Sphenoiditis se pojavlja redko, spremlja pa ga bolečina v parietalnih predelih, okcipitu, orbiti in tudi v globinah lobanje. Včasih oseba opazi močno zmanjšanje ostrine vida.

Faringitis

Faringitis je lezija vnetne narave sluznice faringealne sluznice. Glavni simptomi te bolezni so suhost in vneto grlo, kašelj, ki ga spremljajo bolečine, nelagodje pri požiranju. Ob pregledu je opazna hiperemija sluznice zadnje stene žrela, oboki nepca, zrnato limfoidno tkivo zadnje stene faringeksa.

Vnetje žrela, pa tudi poškodbe bronhijev spremljajo znaki splošnega počutja - šibkost, glavoboli, povečana utrujenost. S faringitisom se tako kot pri bronhitisu telesna temperatura pogosto dvigne, vendar ne presega 37,5–38 ° S. Faringitis spremlja suh kašelj, na ozadju katerega se bolečina v grlu znatno poveča.

Laringitis

Laringitis je vnetna lezija sluznic, ki obložijo grk. Za to bolezen je značilno oslabljeno glasovno delovanje. Oseba je zaskrbljena zaradi nelagodja, žgečkanja, praskanja, suhega grla, včasih telesna temperatura naraste na 37,5–38 ° C. Glas postane hripav, nesramen ali popolnoma izgine. Bolečina pri požiranju se pojavi s primarno lezijo zadnje stene grla, epiglotisa.

Hkrati se pojavi moteč suh kašelj, ki ga naknadno spremlja ločitev mukopurulentnega sputuma. Pri zožitvi glottisa zaradi otekanja sluznice je opaziti kopičenje mukopurulentnega izcedka, oteženo dihanje. Pri otrocih in nagnjenih odraslih se lahko pojavijo krči - lažna krupnost.

Hripavost glasu kaže na prisotnost laringitisa, pri bronhitisu se ta simptom ne pojavi.

Zaključek

Bronhitis pogosto spremlja ali je sprožilni dejavnik za druge patologije dihal. Upoštevati je treba, da so kombinirane nalezljive in vnetne bolezni dihalnih poti znak nezadostnega imunskega odziva, lokalnega in splošnega. Zato se ob pojavu simptomov bolezni različnih delov dihala nujno obišče pulmolog, zdravnik ENT, imunolog in specialist za nalezljive bolezni.

"Bolezen ima štiri začrtane faze": pulmolog o zdravljenju koronavirusa

- Ne le, da ste eden najboljših pulmologov v Evropi, ste tudi zdaj v glavni skupini tveganj za koronavirus. Prosimo, dajte priporočila za ljudi vaše generacije in nekoliko mlajše, torej za tiste, ki so, kot vidimo, res nagnjeni k visoki smrtnosti - na Kitajskem, v Italiji in Iranu..

- Da bi razumeli skupine tveganja za to bolezen: najprej so to ljudje, ki pridejo v stik z živalmi, ki predstavljajo biološki rezervoar. Recimo, leta 2002 so to bile afriške mačke, leta 2012 so bile kamele, zdaj pa je znanost nekoliko zmedena, ni bila povsem ugotovljena. Še več dokazov, da gre za določeno vrsto netopirja - tisto, ki jo jedo Kitajci..

Ta netopir širi koronavirus skozi blato. Zato pride do kontaminacije. Recimo na trgu morski sadeži ali kakšni drugi izdelki in tako naprej. Ko pa govorimo o epidemiji, človek okuži človeka. Zato je ta faza že zaključena. Zdaj človek okuži človeka.

Koronavirusi so zelo, zelo pogosta virusna okužba in človek jo v življenju sreča veliko, velikokrat. Čez leto dni otrok trpi zaradi bolezni, ki jim rečemo akutni prehlad. In za tem akutnim prehladom stojijo nekateri virusi..

Drugo mesto po svoji razširjenosti pa zaseda ravno koronavirus. Težava je v tem, da so bili ti na videz neškodljivi patogeni odpuščeni in nikoli niso mogli razumeti razmerja med vzroki in posledicami. Če se recimo otrok prehladi, ima izcedek iz nosu, kaj bo šlo? Itd. Nekje v dveh tednih je dojenček ali odrasla oseba bolan - in vse to je izginilo brez sledu.

Toda v letih 2002, 2012 in zdaj že leta 2020 se je stanje kakovostno spremenilo. Ker tisti serotipi, ki so začeli krožiti..., okužijo epitelijske celice.

Epitelijske celice so celice, ki linijo dihalnih poti, prebavil in sečil. Zato ima oseba pljučne simptome, črevesne simptome. In pri preučevanju urinskih testov tudi oddajajo... takšno obremenitev.

Toda ti novi sevi, o katerih zdaj govorimo, imajo takšne lastnosti - da pridejo v stik z receptorjem drugega tipa, angiotenzinsko pretvorbljivim encimom. In s tem receptorjem je povezana tako resna manifestacija kot kašelj.

Zato je pri bolniku, ki ima simptome poškodbe spodnjih dihalnih poti, značilen simptom kašelj. Vpliva na epitelijske celice najbolj distalnih dihalnih poti. Te dihalne cevi so zelo majhne.

Mislite, distalno - oddaljeno?

- Daleč. Majhnega premera.

- Torej, to je tisto, kar je poleg bronhijev?

- To so bronhi, nato bronhiole, dihalne bronhiole. In ko se na površini alveolov pojavi difuzija zraka, plinov, potem preidejo ravno ta del dihalnih poti.

- To je primarno. Prvi je kašelj.

- Ne, prvi je izcedek iz nosu, vneto grlo.

- Pravijo, da prehlada preprosto ni.

- Ne, to so velike težave s podatki. Obdelanih je bilo 74 tisoč primerov primerov, vsi pa so imeli rinorejo (izcedek iz nosu. - RT). Ko vam to rečejo, je res nekaj nians. Biologija je taka. Biološka tarča virusa so epitelijske celice. Nos, orofaringealna regija, sapnik in nato majhni bronhioli, ki so še posebej nevarni za človeka. Toda izkazalo se je, da s tem mehanizmom vodijo do ostrega razpada imunitete.

- zakaj?

- Razlaga, ki jo danes daje znanost, je, da je v proces vključen protein, imenovan beljakovina-10, ki ga povzroča interferon. Prav s tem beljakovinam je povezana regulacija prirojene imunosti in pridobljene imunosti. Kako to videti? To je zelo globoka lezija limfocitov..

- To pomeni, da vam limfociti takoj padejo na splošno analizo?

- Da. In če se bele krvne celice tam povečajo, se povečajo trombociti in bolj stabilna je limfopenija, torej limfotoksični učinek samih virusov. Zato ima bolezen sama vsaj štiri začrtane faze. Prva stopnja je viremija. Neškodljiv prehlad, nič posebnega. Sedem dni, devet - približno v tem intervalu.

Toda od devetega do 14. ure se stanje kakovostno spreminja, saj se ravno v tem obdobju oblikuje virusno-bakterijska pljučnica. Po porazu epitelijskih celic v anatomskem prostoru dihalnih poti pride do kolonizacije mikroorganizmov, predvsem tistih, ki naseljujejo človekovo orofaringealno regijo.

- Se pravi, bakterije so že?

- Bakterije, ja. Zato so te pljučnice vedno virusno-bakterijske.

"Torej virus napolni alveole, tako rekoč tam, kjer nekatere bakterije živijo ves čas?" In sami živijo nekje, v neki količini?

- Na splošno menimo, da je spodnji dihalni trakt sterilni. Tako deluje obrambni mehanizem, kaj natančno je spodnja dihala.

- Ničesar ni tam.

- Ni naseljeno. Ko virus vdre in razbije to pregrado, kjer je bilo v pljučih sterilno okolje, se mikroorganizmi začnejo kolonizirati, množiti.

- Se pravi, ali virus ne povzroča pljučnice? Vsekakor bakterije povzročajo pljučnico, seveda.

- Združenja: virus - bakterije.

- Da.

- Okno, v katerem mora zdravnik pokazati svojo spretnost. Ker je pogosto viremično obdobje kot blaga bolezen, kot blag prehlad, slabo počutje, izcedek iz nosu, je blaga temperatura majhna, nizka stopnja. Toda obdobje, ko se je kašelj stopnjeval in ko se je pojavila zasoplost, sta dva znaka, ki govorita: nehajte, to je kvalitativno drugačen bolnik..

Če te situacije ne nadzorujemo in bolezen napreduje, potem nastopijo resnejši zapleti. Pravimo mu sindrom dihalne stiske, šok. Človek ne more dihati sam.

- pljučni edem?

- Vidite, veliko pljučnega edema se v resnici zgodi. Če smo natančni, temu rečemo nekardiogeni pljučni edem. Če recimo kardiogeni pljučni edem lahko zdravimo z določenimi zdravili, potem lahko ta pljučni edem zdravimo le z mehanskim prezračevalnim strojem ali naprednimi metodami, kot je ekstrakorporaalna hemoksigenacija.

Če oseba utrpi to fazo, potem imunosupresija, ki jo povzroči poraz pridobljene in prirojene imunosti, postane usodna in pacient se pridruži agresivnim patogenom, kot so glive Pseudomonas aeruginosa. In tiste smrti, ki so se zgodile - v 50%, ki so že dolgo na mehanskem prezračevanju, so alveoli vsi napolnjeni z gobami.

Gobe ​​se pojavijo pri globoki imunosupresiji. Kakšna je usoda osebe, ki je vse to pretrpela? Se pravi, trpel je viremijo, utrpel je bakterijsko pljučnico, trpel je sindrom dihalne stiske, nekardiogeni pljučni edem in trpel je septično pljučnico. Bo zdrav ali ne? In pravzaprav je danes svet preokupiran prav s tem: kakšno usodo ima človek, tistih 90.000 Kitajcev, ki so preboleli okužbo s koronavirusom?

- 90 tisoč. - Prenesli so sami, niso ležali na mehanskem prezračevanju, niso imeli gob. ARI in ARI.

"Toda težava je zelo pomembna." Ker se praktična medicina sooča z dejstvom ostrega povečanja tako imenovane pljučne fibroze. In ta skupina ljudi, ki je bila pod koronarno okužbo, med letom razvije pljučno fibrozo.

- To pomeni, ko pljučno tkivo postane gostejše?

- Da. Kot zgorela guma. Pljuča postanejo podobna zgoreli gumi, če se potegne analogija.

- Starejši človek pride do vas, zagotovo je zbolel za koronavirusom. In ga še ni ob devetem dnevu, se pravi, da ga še vedno ni treba na ventilator. Kako boste ravnali z njim?

- Veste, v čem je stvar: takšnih bolnikov še ne zdravimo, ker v tej fazi ni drog, zdravil, ki bi jih bilo treba uporabiti. Panaceje ni. Ker je zdravilo, ki bi vplivalo na viremijo, na virusno in bakterijsko fazo, na nekardiogeni pljučni edem, na sepso, panaceja, tega ne more biti.

Ker so bile izkušnje iz leta 2002, ko so opazile ranljivost medicinskega osebja, zdravnikom, sestram priporočili uporabo zdravila Tamiflu in Oseltamivirja, zdravila proti gripi. In z določenimi serotipi koronavirusa je mehanizem vnosa v celico enak kot pri virusih gripe. Zato se je pokazalo, da lahko ta zdravila zaščitijo posameznike z velikim tveganjem za razvoj te bolezni..

Ali pa ima morda prevoz virusa, jim dajejo ta zdravila in tako naprej. Toda to, želim še enkrat povedati, nima resne baze dokazov. Razmere, ki so najbolj grozne, saj določajo usodo človeka. Hladi so ena stvar. In še nekaj je, ko je virusno-bakterijska pljučnica bistveno drugačna stvar..

In tukaj je zelo pomembno poudariti, da samo antibiotiki takemu bolniku pomagajo. Obstajati mora kombinirana terapija, ki vključuje sredstva, ki spodbujajo imunski sistem. To je zelo pomembna točka..

- Kako to mislite? Se pravi, relativno gledano mu boste predpisali amoksiklav z nekakšnim imunomodulatorjem?

- Da, običajno se predpisujejo cefalosporini četrte generacije, ne amoksiklav, v kombinaciji z vankomicinom. Ta kombinacija je široka, saj se gram-pozitivna in gram-negativna flora zelo hitro spreminjata. Toda kakšno imunomodulacijsko zdravilo predpisati, je vprašanje za znanstveno raziskovanje..

Torej, razumemo, da bo imuniteta močno prizadela. Razumemo veliko izpostavljenost človeka do okužbe, ki se začne kolonizirati v njegovih dihalih. Zato na žalost nimamo jasne črte. Ampak tisto, kar v takih razmerah res lahko pomaga takim bolnikom, so imunoglobulini. Ker gre za nadomestno zdravljenje.

In tako se tem bolnikom, da sepsa ne izbruhne, vsaj da ne vstopijo v fazo sepse, predpišejo visoki imunoglobulini. Ameriški zdravniki so za svojega pacienta uporabili zdravilo, ki se uporablja za ebolo. To je skupinsko zdravilo, analog nukleozidov. To je skupina zdravil, ki se uporabljajo za herpes, za citomegalovirus in tako naprej..

- Se pravi, gre za protivirusno ali podporno protivirusno terapijo, ja?

- Ne, to je zdravilo, ki še vedno deluje na tiste mehanizme v celici, ki se upirajo podvajanju virusa. Tukaj je v mojih rokah (fotografija ameriškega predsednika Donalda Trumpa. - RT). Zbral je celoten vrh, ki bi lahko na droge govoril obetavno. Dva vprašanja, ki sta mu zastavila, se je pripravljal na to konferenco. Prvo vprašanje: kako pripravljeni so znanstveniki v ZDA na uvedbo cepiva??

- Eno leto in pol.

"Da, absolutno." To je dve leti. Pravi: kaj potem? Ali ima država droge, ki bi lahko zaščitila? In pravzaprav so rekli: da, takšna droga obstaja.

- Kaj?

- Kaj je to zdravilo? Imenuje se remdesivir..

- Poglejmo ga.

- Tu so znanstveniki rekli glede na izkušnje, ki obstajajo, in razprave in tako naprej. Čeprav obstajajo tudi druga zdravila, ki se aktivno preučujejo. Na splošno je to področje zelo zanimivo: ki pravzaprav velja za obetavno. Uporaba matičnih mezenhimskih celic velja za obetavno. Toda v kateri fazi?

- Poslušajte, tukaj ste kot oseba, ki to počne že vrsto let, od astme do pljučnice, lahko nekako poskušate napovedati razvoj te epidemije, na primer v Rusiji?

"Veste, kaj je to?" Želim reči, da če primerjamo Rusijo z zunanjim svetom in vzamemo koronavirus iz leta 2002, ni bilo niti enega bolnika.

- Mogoče preprosto nismo postavili diagnoze?

- Zdaj veste, v tej situaciji so prednosti ruskega zdravstva in to bi rad poudaril. To je delo sanitarne službe. Resnično je dala vse od sebe, da zaščiti državo. To je ena stran, kot da je kazen. In druga stran je delo "Vektorja", ki je v izredno kratkem času postavil diagnozo in vse naredili absolutno. In preizkusili so ga na CDC-ju in dobili so certifikat, ki kaže na visoko specifičnost in občutljivost.

- Na splošno je edini certificirani, ja?

- Virus je že v Rusiji, ne glede na to, kako se trudi Sanitarna in epidemiološka služba. Kaj menite, kako se bo razvijalo? Se bo končalo spomladi, na primer s prihodom poletja?

- Veste, zdi se mi, da slika ponavlja tisto, kar je bilo takrat. To je, če se spomniš.

- Potem - leta 2002? Se pravi, kdaj je bil SARS?

- Po mojem mnenju se razlikuje po nukleozidih 16.

- Če bo šlo po tem scenariju, potem je treba reči, da je nekje aprila-maja ta težava že akutna, vsaj ne bo obstajala.

- Samo zaradi sezonskega prenehanja okužb dihal?

- Da. Klimatski dejavnik, številni drugi dejavniki. Zdaj, ko težave prihajajo seveda ne s Kitajske, ampak iz Evrope. Tisti, ki se danes vračajo iz teh držav, predvsem iz Italije, se spominjajo: Urbani. Veliko je naredil. Verjamem, da je to preprosto podvig zdravnika, ki je naredil toliko. To je bil virolog iz Milana.

- Potem, leta 2002?

- Je strokovnjak WHO, z njim sem se srečal prek Svetovne zdravstvene organizacije. Na seznamu je bil strokovnjak za koronavirus. In potem so ga poslali v Hanoj. Razdelili so ga, dobil je Vietnam. In v Vietnamu je ob prihodu zavladala panika. Zdravniki so prenehali hoditi na delo. Tudi medicinsko osebje. Obstajajo bolniki, ni pa zdravstvenega in medicinskega osebja.

Cenil je položaj. S težavo mu ga je uspelo prebiti, odstraniti to panično situacijo, ki je bila takrat v bolnišnici. No, in kar je najpomembneje - začel je komunicirati z vlado in rekel: karanteno državo. Od tod je vse prišlo. Šlo je od Urbanija. Začeli so igrati.

- Vietnamščina?

- Da, Vietnam. Kaj je gospodarstvo, turizem in tako naprej. Na splošno je te besede našel, je prepričal. In Vietnam je prva država, ki se je pojavila iz tega. In menil je, da je njegovo delo končano. Zbral je gradivo za virološki pregled in se vkrcal na letalo, ki je odletelo v Bangkok.

Obstajajo ameriški virologi, ki naj bi se srečali. In ko je že letelo, sem ugotovil, da sem zbolel. V tej bolnišnici je zbolel tako kot ti nesrečni Vietnamci. In začel je beležiti vse, opisovati. Ta čas je takšen in takšen - moje počutje je takšno in takšno.

- letijo tri ure?

- Ja, traja približno tri ure. In v teh treh urah je postal invalid, ki se ni mogel sam dvigniti in premakniti. Tu je samo okno, razumejte, kdaj se pljučnica pridruži - to okno je lahko izjemno kratko. In ko se je komaj spustil po klančini, je pustil zadnjo noto: "Zamahnem z roko, da ne pridejo do mene".

Se pravi, ameriški virologi so se želeli srečati z Urbanijem, vendar je rekel: da ne bomo kontaktirali. Umrl je na oddelku intenzivne nege. In bila je obdukcija. In iz pljučnega tkiva je bil izoliran sev, ki je dobil ime - "Urban-2". Tu je zgodba o vsem, o čemer sem govoril. Tragedija seveda.

- Kakšna priporočila lahko daste človeku, ki odkrije doma... No, to je, da smo se že strinjali, da je virus v splošni populaciji. Pravzaprav ga ne moremo več nadzirati.

- Da. Torej, takšna filistrska priporočila?

- Ja točno.

- Najprej je še vedno dobro skrbeti za nosno sluznico in orofaringealni predel.

- To pomeni, da kupite morsko vodo in sami...

- Da, in temeljito umijte. Ampak laura - zelo dobro kažejo učinkovito izpiranje. Se pravi, prišel bi moral občutek prostega dihanja. Na drugem mestu je orofaringealna regija za razjedo. Tudi tam morate dobro izprati orofaringealno regijo.

- Se pravi, da se je treba prikradeti ne samo v nos, ampak tudi globoko v grlu?

- Da, in sperite. In ne bodite leni, dokler ne pride občutek čiste, dobre dihalne poti. Od vseh načinov je to orodje najučinkovitejše. Svetoval bi tistim ljudem, ki si lahko privoščijo nakup nebulizatorja oz.

- To je tak aerosol, kajne? Z ultrazvokom?

- Da. In omogoča, da se higiena zgornjih dihalnih poti dovede v dobro stanje. Ko dodamo kašelj, je priporočljivo, da kljub temu uporabimo zdravila, ki jih predpisujemo bolnikom z astmo. To je bodisi berodual, bodisi ventolin ali salbutamol. Ker prav ta zdravila izboljšajo mukociliarni očistek, lajšajo spazem.

- Se pravi, ekspektorant? ACC?

- Da, ACC in fluimucil. In kar se ne da storiti, je uporaba glukokortikosteroidov. Ta virus, njegova razmnoževanje hitro raste.

- Kaj to pomeni?

- Glukokortikosteroidi so prednizon, metilprednizolon, deksametazon, metametazon.

- To pomeni, da ne vbrizgajte hormonov, če gledam virusno okužbo?

- Obstajajo inhalacijski steroidi. Toda obstajajo bolniki z astmo, ki so bolni, so na tej terapiji. To so že posamične odločitve. Seveda se bo leto 2020 v zgodovino medicine zapisalo kot nova bolezen. Priznati moramo, da smo razumeli novo bolezen. Prišli sta dve novi pljučnici. To je pljučnica, ki jo povzročajo elektronske cigarete, vape, zdaj pa so v ZDA umrli.

-. nekaj tisoč najstnikov. Da, to je dobro znano dejstvo, in kako ga zdraviti, ni jasno. Stavite na mehansko prezračevanje - takoj umrejo.

- Da. Ali razumete, v čem je težava? Tu razvijejo tiste spremembe v pljučih, ki se pojavijo z njim. Zdi se, da sta si podobna. To je sindrom dihalne stiske, o katerem govorimo. V literaturi se pojavljajo zelo resna vprašanja: vloga koronavirusov v transplantologiji. Ena od težav je bronhiolitis obliterans, ki se pojavi zlasti med presaditvijo..

- presaditev pljuč?

- Da, pljuča in kostni mozeg. Stebelna celica. No, v resnici je vse dobro narejeno, vse je v redu, oseba se je odzvala na to terapijo in problem dihalne odpovedi se začne povečevati. In vzrok za ta bronhiolitis je bil ujet - gre za koronavirus. Se pravi, nova znanja so prišla.